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Championnat Saison 5 -- Vos suggestions --
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La Crap
Collection Pleiade


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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 07:04    Sujet du message: Championnat Saison 5 -- Vos suggestions -- Répondre en citant

Bubulle a écrit:
Lançons, lançons! Wink

Je pense que le nouveau système qui implique plus de joueurs est bien, on pourrait peut-être l'étendre aux championnats à 5 et à 6. Par exemple, dans le championnat à 5, qualifier d'office les 3 premiers et laisser 2 places libres pour les 5 suivants, et 4 qualifiés d'office pour le championnat à 6. A noter que cela ne me concerne pas puisque je ne participe qu'aux championnats plus courts. Aux autres de donner leur avis.

Par contre, je trouve que les 1/2 finales et les finales devraient se jouer en plus d'une partie. Je ne conteste pas le règlement pour cette année mais l'année prochaine devrait se passer en 5 parties. En effet, c'est une formule championnat alors que la finale simple serait plutôt formule coupe d'après moi. On n'est pas dans un tournoi survivor après tout, sur une partie, le facteur chance est trop présent et cela va à l'encontre de la philosophie championnat. Qu'en pensez-vous?

Voilà c'est tout.


La formule un match est du au fait que c'est bien trop long, surtout avec mon ancien code ou je ne pouvez pas envoyer la nouvelle saison si la précédente n'était pas terminé.

Maintenant il m'est parfaitement possible de faire plusieurs parties.
4 parties à 3 et 4
2 paries à 5 et 6 me parait être un bon compromis

Le fait d"étendre le nombre de sélectionné au championnat à 5 et 6 est la aussi envisageable. Après tout il n'y a pas de raison d'écarter ces deux type de jeu bien qu'il reste pour moi un "phénomène paranormal".

D'autre Idées / commentaires ?
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Dawed
Excité(e) du clavier


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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

Salut
Suis d'accord avec bubulle , réduire la finale du championnat a une seule partie est un peu court , plusieurs parties serait bien et compenserait le facteur chance des tirages de civ !!! La question est maintenant combien de parties et comment on se départage ?
Sinon j'aime bien la formule avec 1/2 finale , le championnat a 4 est très disputé je trouve !!! Ca devrait être effectivement étendu au partie à 5 et 6 !
Enfin je trouve le nombre de partie a 5 et 6 un peu court 25 parties pas assez pour mon appétit Laughing , 30 voir 35 serait mieux Razz

Voila au suivant Exclamation
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eatchips
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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

je suis d'accord également, jouer la gagne sur 1 partie c'est pas assez.
En ce qui concerne mon championnat de prédilection (celui à 6 joueurs), il me parait difficile d'augmenter le nombre de qualifié car 1/3 des joueurs se qualifient pour la finale (6 sur 18 cette année). En comparaison, 1/4 pour le champipi à 5 joueurs (5/20) et environ de même sur le champipi 3 joueurs (5/21).

C'est donc le championnat où il est le plus facile de se qualifier pour les finales, d'autant qu'on pourrait faire la comparaison seulement avec les places directement qualificatives pour la finale, et non pour les demi.

Ensuite, mettre 2 parties pour la finale à 6 joueurs risquent fort de se départager aux nombres de points avec 1 gagnant diffèrent dans chacune des parties
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La Crap
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MessagePosté le: 14 Sep 2010, 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

eatchips a écrit:
je suis d'accord également, jouer la gagne sur 1 partie c'est pas assez.
En ce qui concerne mon championnat de prédilection (celui à 6 joueurs), il me parait difficile d'augmenter le nombre de qualifié car 1/3 des joueurs se qualifient pour la finale (6 sur 18 cette année). En comparaison, 1/4 pour le champipi à 5 joueurs (5/20) et environ de même sur le champipi 3 joueurs (5/21).

C'est donc le championnat où il est le plus facile de se qualifier pour les finales, d'autant qu'on pourrait faire la comparaison seulement avec les places directement qualificatives pour la finale, et non pour les demi.

Ensuite, mettre 2 parties pour la finale à 6 joueurs risquent fort de se départager aux nombres de points avec 1 gagnant diffèrent dans chacune des parties


Mais c'est qu'il y en a un qui pense !!
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daouele
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les finales, la nouvelle version est très bien (je serai partisan de l'ouvrir au champipi à 5 et à 6).

Par contre, ce qui me dérange, c'est le système de création des parties.

Pour prendre mon exemple, dans le champipi à 4, je me suis retrouvé à jouer beaucoup de mes parties contre les mêmes joueurs :

J'ai joué seulement 3 parties contre Tian (leader du classement) mais 21 contre Julos (parce qu'on s'aime bien dans le fond^^).

Idem pour le championnat à 3 :

Contre Bubulle, dans nos parties terminées, on est a égalité 5 points chacun (2 parties terminées sur 3 jouées l'un contre l'autre). Pourtant, il a une avance folle sur tout le monde au classement.

En outre, le fait de jouer la plupart de mes parties contre les mêmes joueurs induit mathématiquement que nous avons moins de chance de nous qualifier pour les finales (dans mon exemple du champipi à 4, Julos, Wgsjujules et moi risquons de passer à la trappe au profit de Lynkha, eatchips ou lebaron alors que j'ai beaucoup moins joué contre eux).

Pour que le classement reflète d'avantage celui d'un championnat, il faudrait, selon moi, organiser la création de parties (comme pour les tournois) afin que l'on puisse jouer contre le plus grand nombre de joueurs différents.

Pour cela, on pourrait créer des parties à date régulière (chaque mois ?) et intégrer dans les joueurs possibles tous les joueurs inscrit au championnat à cette date la.

Ou (mais je ne sais pas si c'est faisable) pour faciliter la tâche de tout le monde, "forcer" les inscriptions en laissant une personne créer les parties et y ajouter les joueurs sans que ceux-ci aient a passer par l'interface des parties à rejoindre.
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La Crap
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai refait une demande il y a quelques temps à hiark pour que mon soft puisse générer des parties.

Cela simplifierais le début des tournois. Et pourrais être une sérieuse piste pour limiter le problème que nous rencontrons tous dans ces championnats (celui dont Daouele parle ci-dessus). L'apparition de ce tableau dans mon site est justement la pour mettre le doigt dessus.

Quant à forcer .... C'est jamais bien simple. Surtout qu'il y a certain joueurs qui s'inscrivent mais qui ne jouent pas/plus !

Je ne vois pas beaucoup de vrais solution en dehors d'un coup de pouce de Hiark
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eatchips
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

Si il y en a un ou deux qui arrêtent de jouer en cours de championnat, on est marron ...
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daouele
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 16:26    Sujet du message: Répondre en citant

eatchips a écrit:
Si il y en a un ou deux qui arrêtent de jouer en cours de championnat, on est marron ...

Pas forcément car la création de partie est fonction des joueurs présents.

Si quelqu'un arrête, faudrait juste qu'il ait la délicatesse de prévenir^^
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La Crap
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

daouele a écrit:

Si quelqu'un arrête, faudrait juste qu'il ait la délicatesse de prévenir^^


En fait les seuls qui aurais ce réflexe sont probablement ceux qui ne sont pas près de quitté le championnat.

Il n'y a pour le moment que quelques rares joueurs qui ont fait des adieux à vinci publiquement. La plupart partent et se moquent de ce qu'ils laissent derrière (et franchement je les comprends), nous ne somme que des êtres humains, où la conscience de "l'autre" s'arrête à partir du moment ou il n'y a plus rien à "gagner" (au sens large).
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eatchips
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

sur le principe je suis tout à fait pour mais est ce que ça va pas provoquer quelques soucis d'organisation ?

Citation:
Pas forcément car la création de partie est fonction des joueurs présents.


c'est possible ça ?
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Bubulle
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MessagePosté le: 15 Sep 2010, 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

En théorie, je suis partisan de la proposition de Daouele, en pratique je pense que c'est difficilement réalisable. Et ce pour diverses raisons :

1- Il faudrait que tous les joueurs participant aux championnats se déclarent depuis le début, ce qui n'est pas forcément le cas.

2- Si des joueurs abandonnent en cours de championnat (par manque de résultats par exemple), on se retrouvera au pire avec des parties inutiles qui n'avanceront plus. Et si on arrive à les remplacer ou si ils ont la politesse de prévenir, il y aura toujours des gens qui auront plus joué contre eux que d'autres, ce qui nous ramène au même problème.

3- C'est difficile techniquement apparemment. Et cela prend du temps à nos stakhanovistes de webmasters qui sont déjà bien bons de s'occuper de notre site adoré.

4- Quoi? Je devrai jouer plus de parties contre Daouele? Ca va pas non! Je ne voudrais pas le priver de points!! Wink

Au final, je pense que ça causera plus de problèmes que cela n'en résoudra, mais bon si on trouve une solution miracle, pourquoi pas.
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daouele
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MessagePosté le: 08 Jan 2011, 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

Après avoir eu la délicatesse d'attendre d'être hors course pour toutes les finales de l'édition 2010, je vous propose mes idées pour le futur en même temps que mes voeux pour la nouvelle année :

Ce qu'il faudrait garder :
- Le championnat : c'est un bon début !
- Les tournois comptabilisés dans le championnat : à raison de 4 tournois type "Fast & Furious" par an [auquel il faudra enlever le terme "Fast" à l'avenir], ça fait pas mal de parties comptabilisées. Il faudra peut-être envisager de permettre au multi pseudo de s'y inscrire avec 2 pseudos (genre "Bubulle" pour les parties à 3 et "Lebaron" pour les parties à 4. A Crap de me dire si ça pose problème pour le comptage des points)
- Les demi finales pour les champi à 3 et 4 : ça motive plus de personnes plus longtemps! Excellente nouveauté 2010 !!!

Ce qu'il faudrait modifier :
- Les dates du champi : ça traine un peu trop à mon goût. Il faudrait débuter en janvier, finir les parties comptabilisées en septembre-octobre et jouer les finales en novembre-décembre. La, parti comme c'est, j'ai l'impression qu'on connaitra le vainqueur des champi en mars-avril...
- Diminuer le nombre de parties à jouer : le passer à 40/20, 30/15 ou 50/40/20/20 pour être sur que tout le monde ait un nombre de parties jouées identique.
- Ne pas modifier le ELO pour les parties de champi : après 1 année d'application, pas sur que ça ait influé...

Pour ce qui est de toujours jouer contre les mêmes malgré l'anonymat des parties à l'inscription, le fait de jouer 3-4 tournois dans l'année permettra un mix (quitte à composer les poules pour que d'un tournoi à l'autre, on ne rejoue pas les mêmes en qualif').

Bonnes finales à tous et vivement dans 2 jours qu'on recommence !!!
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MessagePosté le: 09 Jan 2011, 06:44    Sujet du message: Répondre en citant

daouele a écrit:
Il faudra peut-être envisager de permettre au multi pseudo de s'y inscrire avec 2 pseudos (genre "Bubulle" pour les parties à 3 et "Lebaron" pour les parties à 4. A Crap de me dire si ça pose problème pour le comptage des points)

- Ne pas modifier le ELO pour les parties de champi : après 1 année d'application, pas sur que ça ait influé...


Peux tu développer un peux ces deux point, je ne suis pas sur d'avoir compris ce que tu veux dire (en fait j'en suis même sur).
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daouele
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MessagePosté le: 09 Jan 2011, 10:21    Sujet du message: Répondre en citant

La Crap a écrit:
Peux tu développer un peux ces deux point, je ne suis pas sur d'avoir compris ce que tu veux dire (en fait j'en suis même sur).


Pour le premier, il s'agit de permettre à un joueur ayant 2 pseudos différents de s'inscrire à un tournoi sous ses 2 pseudos (1 pour les parties à 3 et 1 pour les parties à 4) et de cumuler les points.

Pour le second point, j'avais souhaité que pour le champi 2010, les parties de champi n'influencent pas les classement ELO (pas de gain ou de perte de points) afin de ne pas avoir d'intéret à jouer les place d'honneur plutôt que la victoire. Or, ce changement de règle n'a pas influé sur les parties de 2010. Donc, je ne sais pas si c'est nécessaire de garder cette modif ou si il ne faut mieux pas revenir à la version précédente (pas d'influence sur le fnuf mais modification du ELO).
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La Crap
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MessagePosté le: 09 Jan 2011, 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le premier point
Si je comprend ce que tu veux dire:
Tu souhaite que je prenne en compte le multi-pseudo
C'est à dire Un joueur ayant un pseudo générique pour participé au tournois mixte (3 et 4 joueurs par exemple) des pseudos spécialisés (style Bubulle à 3 et le baron à 4)

Si ce joueur participe à un tournois mixte avec sont compte générique (non inscrit au chp) puisse bénéficier de la prise en charge des parties pour le championnat ?

Si c'est bien cela que tu as en tête et bien je suis au regret de dire "Non".
J'ai créé le ELO avec des compteur séparé par nombre de joueurs et par carte. Le multi-pseudo n'a donc aucun intérêt sur mon site, donc par principe je ne coderais pas cette utilisation du multi-pseudo. De plus je ne suis pas pour le multi-pseudo, car je ne connait pas forcement tous les multi-pseudo et parfois j'aimerais bien savoir que je rencontre la même personne que ce soit à 3 ou 4 joueurs.

Pour le second point:
Je suis d'accord avec toi, en tout points, donc si il n'y a pas d'objection je remettrais le compteur en route. Il se peux même que je fasse un recalcule de tous les elos pour que celui ci au de nouveau un sens.
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